Connivencia política-policial-judicial contra wichis de Ing.Juarez. Entrevista a Félix Díaz.
-FD: Muy buenos días Ruben, buenos días audiencia, para mi es un gusto estar nuevamente en contacto con ustedes a través del programa y también con la audiencia.
-RA: Nos queríamos situar en la localidad de Ing.Juárez de esta tan olvidada Formosa... Por eso con Félix queríamos entrar en la profundidad de este conflicto que ha tenido en vilo a la población. Y en este contexto se dió una detención, una detención que no es menor del referente wichí Agustín Santillán que se encuentra detenido junto a otros hermanos originarios, señalado como quien haya sido el responsable de alentar los daños para que este conflicto siga... Que hay de cierto, que hay de no cierto en lo que se informa a través de los medios oficialistas.
-FD: Es un tema muy difícil, complejo, la realidad de Ing. Juárez es una situación muy dura, la hemos vivido en una noche que estuvimos ahí. Hemos llegado hasta Ing.Juárez como Consejo Consultivo y hemos visto cómo vive nuestra gente, nuestros hermanos wichi. Mujeres, niños, nos han esperado a una hora muy inusual para una Asamblea, llegamos a las 12 de la noche y nos esperaba el barrio Palo Santo donde habita otro grupo de hermanos. Luego fuimos a Barrio Obrero, otros grupos, y después hubo otro grupo en el Barrio Belgrano. Terminamos como a las 4.30 mas o menos de la mañana, en estas asambleas caminando por el barro, mucho miedo, por la policía, por la oscuridad, es terrible los testimonios de hermanas y hermanos, el maltrato que tienen los policías hacia los wichis. Las denuncias que se hacían, nos mostraban los proyectiles, que no son balas de goma, son proyectiles que descargan los proyectiles de balas de goma y le meten balas de plomo, municiones de calibre grueso. Es terrible ver esa imagen de jóvenes heridos que no quieren ir al hospital, por temor a que sean procesados o detenidos. La lista de una supuesta orden de detención es enorme, y nadie sabe quién es, quien tiene su nombre en esa lista. El miedo es cada vez más grande cuando sale un joven a recorrer lo primero que hace la policía, lo quieren agarrarlo y tiene que estar huyendo de la policía. Ven a un policía y lo ven como a un enemigo. En vez de que el policía asegure la integridad física de los habitantes de Ing. Juárez son los que más insultan, agreden. Según la mujeres pisan lo que tiene una mujer cuando va a un almacén, le tira cigarrillos prendidos en la cara de las mujeres. Es como buscando insultos para que reaccione para llevarla presa. Es toda esta situación muy desgarrador, el testimonio de hombres, mujeres y niños, niños que comentan que ya no quieren ir a la escuela porque lo primero que hacen los policías es preguntar dónde está su papá, que está haciendo, con quién está, y los niños le tienen miedo a la policía porque ven la agresividad que tienen hacia los wichí. es una situación muy dura. Estuvimos escuchando atentamente todos los testimonios que nos relatan, y uno no sabe qué hacer porque esto está muy articulado con la justicia, con el gobierno, con los criollos y los indígenas están solos. No tienen ningún apoyo, y eso es lo más triste, que toda culpa le echan a los wichi, y también lo señala a Agustín como si fuera el cabecilla. Que yo le estoy manipulando a Agustín, como Presidente del Consejo. Y Agustín lo que trata es de calmar a la gente, pero lo están acusando injustamente. Las acusaciones son graves, se quiere justificar de que el es el responsable del tema del consumo de las drogas, cuando él no es distribuidor. Los que distribuyen las drogas están libres. Los chicos cuando empiezan a tener adicción a estos estupefacientes, buscan, quieren conseguir a toda costa el consumo. Y el distribuidor que es un criollo le negaba la venta de la droga a los chicos y los chicos reaccionan.
-RA: Esto es importante, el conflicto que se dio en las calles por estos días tremendamente alarmante, si se quiere, vos estás relatando el comienzo, como empieza esto digamos
-FD: Los jóvenes cuando le negaron la venta de la droga empiezan a reaccionar contra el vendedor y le tiran cascotes y luego reacciona el dueño de casa y ahí se da la situación y empieza la confrontación. El hombre saca un arma, le dispara a los chicos, y ahí hubo una reacción y se sumaron otros jóvenes y ahí agarraron al hombre y le destrozaron la casa. Y ese tema de la distribución de este hombre no se habla, solamente se habla que es víctima del vandalismo de la agresión de los wichí hacia ese criollo
-RA: Muy interesante, porque hay que informarle a la población que la ciudadanía criolla, aquellos que no son pertenecientes a los pueblos originarios, hizo una movida muy fuerte en contra de los hermanos originarios donde han tomado la ruta reclamando la mano dura hacia el pueblo originario wichí de Ing. Juárez y señalando como que había desmanes destrozando sus hogares. Y esto que vos contas, tiene que ver con este hogar, sobretodo de un dealer que vende drogas, y que hoy te la doy y mañana no, una cosa así.
-FD: Exactamente, y esos hombres que venden la droga, hay policías involucrados. Es todo una cadena de corrupción que nunca termina, porque están metidos funcionarios del municipio, hombres de plata digamos, que tienen negocios, y atacan y acusan a los wichí que son responsables de la violencia que se está generando. Sin embargo no es la totalidad de los wichis, son un grupo de jóvenes que se conocen quienes son, se sabe, pero la justicia nunca actúa. Las mujeres, los hombres y niños decían, la droga se vende como caramelo. Vos te vas al kioskito, vos pedís, y te dan, cualquiera, a una criatura pide y le dan. Igual que el alcohol, no hay una regla de venta del alcohol. Los narcotraficantes lo que hacen, dicen, les proveen a los jóvenes armas, no solamente a los wichis, sino a los criollos también. Les proveen armas para que ellos asalten, roben, y las cosas que ellos roban le venden a este comerciante de la droga, todo un negocio. Esas cosas no se investigan y eso es lo que a nosotros nos duele, nos acusan de que somos responsables de la violencia instalada en Juárez, cuando hay responsables que la justicia debería investigar, porque se sabe quienes son los patrones, hay una distribuidora, que trabaja el tema de distribución del alcohol, ella es la que provee esos estupefacientes a otros pequeños comerciantes y de eso ganan dinero a costa de estos estupefacientes que está matando gente. Y eso es lo que a nosotros nos duele mucho. Como si fuera que somos los que generamos el malestar de la gente cuando queremos es que las cosas se relacionen entre sociedad indígena y criollos. Antes no pasaban estas cosas y hoy se está agravando la discriminación, el racismo, en todas las localidades donde hay indígenas. Y el Gobierno se solidariza con los policías, cuando los policías están haciendo estos disturbios. No puede ser que la policía este apostado dia y noche en la puerta del wichí y se divide el Barrio Obrero, Barrio Belgrano, 50 viviendas, y le controlan a los wichí cuando viajan a Las Lomitas para hacer algunos trámites. Los policías dicen quienes son, de dónde vienen, y los wichis a veces niegan de que son de Ing. Juárez porque hay miedo. Yo vengo de Potrillo, yo vengo de otra localidad. Esa persecución es muy triste.
-RA: Félix, para entrar al punto específico de Agustín Santillán, es un referente wichí ya muy conocido ...ha estado en medios, contando esta realidad que vos contas aquí hoy, que está más preso que nadie, ahora en Formosa capital por estos disturbios, Porque lo señalan a él? ...Hasta hemos visto que se le ha negado la excarcelación por robo a mano armada ... y hemos visto un posteo de él unos días previo a su detención repudiando todo estos hechos de violencia.
-FD: Nosotros hemos hablado con el hermano Agustín en la alcaldía de varones en Formosa capital. Está detenido ahí con Juan Jose Grande, un chico que tiene bala en la espalda que le perforó en la parte derecha donde entró la bala y le salio en la espalda y esa bala la tiene todavia adentro el chico
-RA: Tiene una bala adentro y está detenido
-FD: Si está detenido.
-RA: Es rarísimo.
-FD: Y también tenía una herida en el muslo derecho, pero la bala perforó y salió del otro lado y quedó solamente la herida. Y en la cabeza también tenía un roce de un tiro de arma de fuego. Cuando le preguntamos a Agustín sobre el caso puntualmente, decía, la verdad que no entiendo porque metiendome a mi preso y los narcotraficantes están libres y esa no es la solución. La solucion deberia investigar de dónde viene la droga, quien distribuye, eso sería el fin del conflicto porque eso es lo que produce el accionar de los jóvenes cuando son adictos incontrolables, ya no respetan a su padre ni a su madre, ni a su propia gente y los wichi están como muy superados porque no saben adónde acudir cuando sus hijos reaccionan, le pega a su mama, a su padre, cuando dejan de consumir esa maldita droga y eso hace que los pueblos indígenas se sientan como muy aislados, abandonados, y a veces no saben adónde dirigirse. Van a la policía, nadie acepta la denuncia, van al hospital, nadie quiere atenderlos por este conflicto social. El pueblo wichi está muy solo, por eso los hermanos de distintas localidades están pidiendo la bajada del Secretario de Derechos Humanos Claudio Avruj, de suma urgencia, para poder apaciguar el ánimo entre la población criolla y poblacion indigena. Lo que ellos quieren es sentarse a hablar y ver cómo salir de este problema porque hay criollos que apoyan a los wichis que entienden que ellos no son culpables de lo que está pasando y están señalando que el producto de esto es la droga y el alcohol. Esa noche cuando estuvimos allí, había hombres y mujeres que fueron a comprar vino para mostrarnos, mirame como voy, pido, una casita humilde le dieron a criaturas bebidas alcohólicas, a criaturas de 10 y 11 años. Así nos tratan, y ahí se vende la droga. Yo les dije a la gente hagan denuncias, pero donde? si la policía no nos acepta, se ríen de nosotros cuando vamos a denunciar. Donde denunciaremos, al Municipio, al Municipio que sabemos que están metidos?
- RA: Gianlucca, el defensor del pueblo de la Provincia de Formosa, tiene una postura en contra de los pueblos originarios de Formosa por lo que estamos viendo en algunos artículos, con una mirada muy crítica ante la gestión que ustedes hicieron ante el INAI para conseguirle un abogado defensor a Agustín Santillán
-FD: Así es, uno escucha y lee en los medios provinciales. El defensor del Pueblo no es para los pobres, sino para el Gobierno, para quien tiene plata. Tapan todo con la aprehensión de Agustín Santillán para que digan que se terminó la injusticia, ahora se hace justicia, Agustín preso, y se termino el problema. Pero los wichis día y noche no duermen, no pueden ir a comprar pan ni harina para sus hijos. La mujer lloraba cuando contaba que sus hijos pedían comida y no tenían nada, tenía algo de dinero pero no pueden usar el dinero para comprar algo para sus hijos. Hasta eso se llega en Ing.Juarez. Por eso para nosotros es muy triste y doloroso que en nuestro país, Formosa es un país aparte, Formosa parece que nadie se anima a tocar para poder decir que es lo que esta pasando. El Gobierno Nacional tiene que acercarse ahí, para poder dialogar con el Gobierno Provincial para destrabar este conflicto. Se trata de vidas humanas, no son animales, los wichí no son cualquier persona, son seres humanos que tienen una figura de preexistencia ante el Estado, y el Estado tiene que hacerse cargo de este problema, porque este problema no lo generamos nosotros sino que viene de afuera y eso se sabe perfectamente.
-RA: Desde que se creó el Consejo Consultivo, que por ahora te toca ser el Presidente, teníamos la duda si se quiere, la curiosidad de cómo se iba a articular las acciones del Consejo, como se iban a equiparar con los demás organismos que tienen que ver con las políticas de derechos de los pueblos originarios y acá es un ejemplo de cómo el Consejo estuvo caminando a la par de todo esto que esta pasando en Ing.Juarez, y es interesante, más allá de que haya una mirada crítica, cosa que va a seguir existiendo. Cómo van a hacer Félix, desde el Consejo, para atender la infinidad de situaciones conflictivas, tal vez no tanto como la de Ing.Juárez que hay a lo largo y a lo ancho de todo el país ... y tal vez si no son atendidas tal vez los propios hermanos originarios puedan empezar a reclamarle a ustedes esta desatención pero sabemos que todo tiene su tiempo y su espacio. Esta duda de como van a hacer para atender tantos problemas de los pueblos originarios en Argentina, se irá viendo con el tiempo no?
-FD: Si, es así, nosotros estamos realmente preocupados por este espacio que hemos creado y reconocido por el Gobierno Nacional, y así nos movemos sin recurso, solamente hemos conseguido los pasajes ida y vuelta hacia Buenos Aires. Ahora la tarea que nos toca es hablar con el Sec. de DDHH, hablar con el Ministro Garavano, a ver que se puede hacer sobre este tema porque el Estado tiene que dar respuesta a esta problemática, porque nosotros no la generamos. Nuestros Pueblos se están muriendo, jóvenes que se mueren producto de esta violencia por la maldita droga que se instala en comunidades indígenas de todo el país y somos los más perjudicados porque no tenemos acceso a la justicia, no tenemos abogado, no tenemos recursos para viajar, no tenemos para poder comprar medicamentos. La función del Consejo es para eso, para estar al servicio de los pueblos indígenas pero sin recurso, sin respaldo jurídico es difícil trabajar. Yo lo que estoy haciendo es lo humanamente posible. Desde que salí de Buenos Aires hasta ahora, no duermo casi, estoy dando toda mi energía, mi tiempo, mi amor, por mi gente, por mi pueblo. las ganas de ver que se alumbra una pequeña luz, para que los pueblos originarios sean escuchados y se resuelva su problema, porque detrás del problema está el tema habitacional, -territorio- el tema de la falta de trabajo, la falta de agua, acceso a la salud, hay montón de cosas que no se pueden resolver de aquí a mañana. Se necesita proyección, se necesita participación, porque hermanos indígenas que tienen oficios pero no tienen manera de encontrar trabajo porque nadie está generando trabajo en ninguna localidad. Los pueblos indígenas están más afectados que nunca. Por eso, para nosotros, tener un espacio así como el tuyo que escucha mucha gente. El Estado tiene que saber también bajarse y escuchar la voz de los pueblos indígenas a través del Consejo Consultivo porque lo que buscamos no es una búsqueda de una alianza de políticas partidarias sino lo que queremos hacer es la alianza de la vida defendiendo nuestra gente y dar la vida por esa gente que necesita vivir. Por esa razón es importante que la ciudadanía también nos apoye, nos acompañe, porque recursos no tenemos. Mucha gente en todas partes del país, indígenas que creen que soy la mano derecha de Macri. Yo no hablo con Macri, no tengo comunicación directamente, no soy funcionario y no soy del Macrismo, no soy parte del partido político. Soy un indígena que da su vida por revalorar lo que es la identidad cultural, pertenecer a un origen milenario del pueblo para mi eso es lo más importante y valioso que tengo, y tengo que dar mi cara por esta raíz originaria que desciendo, por eso la importancia de lo que ustedes están haciendo es enorme.
-RA: enorme es lo que ustedes están haciendo ... si es importante que todos los espacios que puedan ser una caja de resonancia de estas problemáticas estén al servicio. Enorme es lo que les toca transitar a este Consejo. Gratitud por el espacio, somos bien conscientes de la cantidad de tareas a llevar, y de la presión que tienen estos reclamos de los pueblos de los que ustedes son depositarios. Un gran abrazo y muchas gracias Felix.
-FD- un abrazo y saludos a la audiencia.
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